2012年6月25日 星期一

中共可能對台的軍事行動--登陸戰討論

圖片 解放軍濟南軍區2011年聯合211號三軍聯合作戰演習照片
演練兩棲突擊上陸


















圖片: 『登陸與抗登陸戰怎樣打』一書封面
此書是少數訪間可以一窺共軍兩棲登陸戰思想的書籍

作者  reinherd (鐵提督萊茵哈特)                               看板  Military
 標題  Re: [討論] 台軍現在應該被中國軍力全面壓制了吧?
 時間  Fri Jun 22 11:15:11 2012
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我上篇文章講封鎖戰 低強度衝突攻占台灣的劇本
這一篇來講講恐懼的總和 大規模登陸作戰征服台灣
                                                                               
我引用中共研究兩棲登陸戰最有名的作者 孟憲生

在他的書 登陸與抗登陸戰怎樣打這本書的一句話"攤的了"
也就是要能有效的癱瘓守軍的戰力 因為在現代化的登陸戰中困難太大風險也太大
如果不能癱瘓守軍戰力 基本上不太可能成功進行登陸作戰
如何癱瘓守軍戰力??
不外乎兩種模式 長時間的封鎖斷絕其物資 (美軍對二戰日本的主要戰術)
或是短時間內對敵軍縱深內的戰術目標進行大 密 廣的空中打擊
我認為中共最可能進行的是第二種
因為要在最短時間內征服台灣 減少美國或其他國家介入之可能
                                                                               
我甚至認為 只要有一個航母戰鬥群或是一艘巡弋飛彈潛艦介入
都可能大大改變戰爭結局 所以共軍唯一的選擇是 快速短時間內征服台灣
                                                                               
那既然把目標討論完了 來討論如何才可能讓中共達到目標
我個人認為
癱瘓岸防守軍基本上最重要的三個前奏是 1)有效摧毀國軍空軍戰力取得制空權
2)有效的在台灣上空建立戰鬥巡航(CAP) 嚇阻美軍自太平洋介入
3)前兩者成功的同時 空軍騰出一隻手來 對國軍重要的地面戰術目標炸射
                                                                               
第一個前奏最為簡單 只要對機場有效率的炸射即可做到
對機場在短時間內撒上大量的彈道飛彈和巡弋飛彈 就可以讓機場癱瘓
這時候就算國軍能夠成功開放數個機場讓戰機起飛 也很難維持足夠的架次和共軍對抗
更不要提共軍未來可能會有較多的J-10/J-11戰機以及甚至J-20戰機
以及在內陸安全的機場起飛的空中預警機
這一點比較少人討論  但是我認為這會是台海空戰中一個要命的因素
因為我們的機場被癱瘓 所以不僅戰鬥機起降受到限制 連預警機也是
沒有預警機 而大型固定式雷達被毀也是時間早晚 那我軍的空中預警指管通會大幅減弱
                                                                               
第二個前奏比較困難
因為執行戰鬥巡航需要飛到比較高的空域 並且飛到台灣東岸以及甚至太平洋上空
我之所以這樣講是因為去年美國蘭德公司出版就中共空軍戰術的書
"http://www.rand.org/pubs/monographs/MG915.html
書中討論中共在台灣花東地區 甚至靠近日本與那國島附近空域進行CAP的戰術討論
讓我開始好奇一點 會不會中共自己也不認為美軍介入一定要進入台灣海峽
所以把CAP戰術的戰場想定向東延伸??
但是如果要把CAP延伸到台灣東岸甚至太平洋上空
這就一定要克服台灣部屬於本島以及外島 數量多且密的區域防空飛彈系統
國軍區域防空飛彈主力--天弓防空飛彈

這個問題其實由於絕對於兩軍的電子資訊戰 所以我也無法評估成敗可能性
我可以說的是 我個人想法
如果中共無法在開戰後一周內 有效摧毀國軍的區域高空防空飛彈系統
包含路上天弓二 愛國者三型 (約5個營的發射單位) 以及海上的SM-2防空飛彈發射器
對台灣上空的空權會很難以掌握
只能不斷的靠低空突穿炸射來不斷壓制國軍的機場 防空飛彈陣地
這樣持續下去 變成一個僵局 國軍沒有制空權 但是共軍也沒有
但是僵局拖越久 國軍越有利 因為美軍隨時會介入 中共的巡弋飛彈/彈道飛彈數量有限
                                                                               
第三個前奏是 假設今天國軍的空軍機場被徹底壓制
戰鬥機飛行員只能躲在洞窟裡面天天保養寢具開小伙
而天弓 愛國者 以及紀德級艦通通完蛋
這種狀況基本上就很像1999年的北約攻打南斯拉夫
下一步就是如何有效的摧毀國軍的路上反登陸部隊
根據孟憲生的說法 共軍把登陸戰分成五個階段
攤的了-->癱瘓守軍
裝的上-->攻擊軍能夠成功的部隊 物資裝上船隻(沒有守軍的飛彈 或是飛機來歡迎)
過的去-->平安航渡 (沒有守軍的飛彈 飛機 魚雷過來取暖)
登的上-->選擇正確的灘頭 正確的潮汐登陸時間
能夠破壞灘頭的防禦設施 水地雷 消滅灘頭守軍 並且成功登陸
建的成-->成功登陸後 能夠向內陸推進 並且有源源不斷的物資後續部隊
                                                                               
最重要的三種裝備 1)反艦飛彈/巡弋飛彈發射器(含飛彈快艇 海鋒大隊)
2) 攻擊直升機 (少數攻擊直升機就可在灘頭製造大量戰果)
3) 火炮 / 多管火箭(地圖兵器 可以讓登陸場幾分鐘之內消失掉)
2/3決定登的上和建的成
                                                                               
所以 攻擊軍要在最短時間內 破壞掉守軍的這些裝備 並且掃除灘頭水雷
並且時間要選的對 最好不要再6~9月這四個月發動登陸戰
因為這四個月常常有颱風經過  一場颱風就可以讓守軍有機會喘息修整
(因為颱風是從台灣吹往福建 所以對中共的影響時間比我們多)
所以 以時間上來看 對攻擊軍來說十分困難
攻擊軍要如何和時間賽跑?
幾個關鍵
1. 部隊在福建沿海要有足夠的戰備部隊 (休假人員要少XD)
2. 裝備 物資要儘可能囤積 並且安全囤積(不能莫名其妙被烏巢掉)
3. 有足夠的登陸艦準備好可以馬上上船出動
4. 有夠多的直升機 能夠越過灘頭在內陸縱深垂直登陸
5. 攻台意圖要在最後一刻才被發現 減少美台準備時間
(我認為1~4中共可以越做越好 但是5可能會越來越糟
因為目前有照相手機和微博/人人網等社群網站
我很難想像大規模部隊活動 會不被鄉民拍到上傳討論
連上次四川事件中 重慶的數量警察裝甲車開到成都鬧事都會被鄉民拍到上傳


更不要提師級以上的部隊運動
中共若對台作戰 至少會動兩個正面的兩棲機步師 以及15空降軍共5個師)
如果被提早發現 那可能就會讓國軍開始提早準備
包含在西岸大量堆放消波塊 水雷 動員部隊 自美國大量進口彈藥 料件
(96年飛彈危機模式)
                                                                               
那假設真的中共部隊平安度過海峽
在登的上和建的成這兩個階段 要如何有效率進行?
我認為關鍵是國軍的野戰低空防空
如果國軍的低空防空好 就能夠盡可能保護陸上的火炮 多管火箭 以及直升機
而國軍目前最大的問題就是這一環
國軍低空防空極糟
大多數低空防空部隊徒具虛名 (操作40/20快砲/五零機槍/榭樹飛彈)
真正的低空骨幹是數量稀少的刺針復仇者系統 以及老舊的鷹式飛彈
所以我認為國軍的陸軍數量不一定要多 但是防空一定要好
防空好 數量少但是存活率高
防空糟  數量雖多但是存活率/士氣大家心裡有數
(就算是M1A1戰車 對上500磅炸彈也是沒輒)

                                                                               
我認為 如果要打好台海防衛戰
國軍目前的第一要務就因該是重整防空飛彈部隊
鷹式的問題還好 未來因該會是用愛國者和機動化天弓來取而代之
但是大量的榭樹飛彈/M42防砲車/人力操作40/20快砲
(請見拙作5527文 陸軍 空軍的防砲 營級單位數量多到令人乍舌
但是卻幾乎都仰賴老舊不堪用之武器)
真的需要大量的輕型防空飛彈
                                                                               
另外第二要務是海軍
水雷/潛艦 能在完全沒有空優空權的前提下持續反登陸
外加海軍不需要更多的巡防艦/驅逐艦
但是需要更多有真正防空能力 能打標準二型或ESSM的作戰艦
(目前我認為只有四艘基隆級算有)
讓本島的防空飛彈網能夠往前推更多層

                                                                               
這兩個要務做的好 就能讓大量的飛彈快艇以及巡邏艦
(我們海軍養了12艘錦江以及30艘光六 也就是架上168枚反艦飛彈
未來甚至還會有更多的迅海艦
沒見到敵艦就去見海龍王就可惜了 )
陸基反艦飛彈活下來
讓其過不去甚至是載不了(巡弋飛彈攻擊泊地)
                                                                               
第三要務是火炮
要有新的火炮系統 數量不用多 但是要夠好 取代目前的舊M109A2/M114
美軍的步兵師也不過一個旅一個砲兵營 師手上一個多管火箭營
國軍是人家兩倍 (軍底下除了每個旅有自己的砲兵營 還有一個砲兵群)
但是戰力/生存力大家心裡有數
                                                                               
第四是好的地面作戰部隊 讓中共就算登的上也馬上會被推下海
也許很多人認為台海防衛戰陸軍不重要
但是假設台灣要的不多 兩個美陸軍規格的師
(含四個旅 一個空騎旅 外加一個多管火箭營
四個旅各轄三個戰車/步兵營 一個砲兵營 一個工通化營 一個支援營
算一算一個師也不過才1萬七千人 兩個師三萬人出頭 比現有的陸軍規模小的多)

就算是中共能夠成功登陸兩個完整的兩棲機步師 也很難形成優勢
                                                                               
                                                                               
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◆ From: 24.225.64.101
※ 編輯: reinherd        來自: 24.225.64.101        (06/22 11:52)
※ 編輯: reinherd        來自: 24.225.64.101        (06/22 12:05)
※ 編輯: reinherd        來自: 24.225.64.101        (06/22 12:08)
推 Hfy0920:你忘了提冬天海象也是....                                06/22 12:07
→ ilyj2012:r大和我的觀點很接近。                                  06/22 12:15
→ Swallow43:美軍有評估過,國軍的舊式牽引砲並沒有更換的急迫性      06/22 12:15
→ Swallow43:現在作戰中,依然堪用。工蜂6則是很早就被嫌棄...        06/22 12:17
→ Swallow43:砲兵的問題在於火協與射指自動化(數位化),所以你可以看  06/22 12:19
→ Swallow43:到砲校這幾年在搞的重點幾乎都是這些,他們想要A6就是要  06/22 12:21
→ Swallow43:要車上那套射指系統                                    06/22 12:22
我的看法不太一樣
我的看法是 因為不換 所以被迫養大編制(因為炮弱所以編制要大)
而編制大 就製造提升的難度
例如M114榴彈砲射程只有14km 所以限制一個旅的火制區域
變成需要更多的砲兵營來維持同樣大小的火制區域
如果改用美軍現役的m198榴彈砲 射程就延長到22~30km
就可以用較少的砲兵營 來控制更大規模的火制區域 如果用自走砲可以打帶跑
或是使用同時彈著技術 就更能減少砲兵的數量
                                                                               
我舉個例子
假設某軍有五個旅 這四個旅各有一個砲兵營
但是這四個砲兵營太糟 所以軍部只好又多養三個砲兵營 結果就是7個老舊的營
                                                                               
但是美軍一個師只養四個新砲兵營
當然火協是一大問題
但是這就是為何我常說如果我是陸軍頭頭我也會整天想買直升機
因為陸上爬的編制太大又組織疊床架屋 要改革更動太難 還不如買直升機
當作花錢買特效藥吃 但是這種藥的價格和副作用大家心裡也有數......
                                                                               
一言以蔽之就是
國軍想要因為覺得自己沒戰力 所以想要大
但是就是因為大 所以導致樣樣通樣樣鬆所以沒戰力
推 geosys:推                                                       06/22 12:28
※ 編輯: reinherd        來自: 24.225.64.101        (06/22 13:03)
推 aaronfv:上軍武版學知識                                          06/22 13:59
推 boyo:推                                                         06/22 14:53
推 ShadowMask:我們陸軍...科科                                      06/22 14:55
推 japan428:自走砲真的必需嗎...? 可能還要考量戰時油料的問題        06/22 18:46
→ japan428:至於平時的現在  可能得說服國軍人力成本比養自走砲       06/22 18:48
→ japan428:成本高  這才有可能全面換裝  歐  還要考量人員編制       06/22 18:48
我不是真的很在乎自不自走 但是射觀通這麼落伍
射程又短 只有現代化火炮的一半
現代52倍徑的155榴砲可以打超過30km 而m114榴炮只能打14km m101只能打11km 扯
推 ShadowMask:人力成本 時薪兩塊半嗎...XD                           06/22 18:57
→ ShadowMask:阿 寫錯了 難怪算起來怪怪的                           06/22 18:58
→ ShadowMask:是時薪八塊半                                         06/22 18:58
→ roseritter:射指自動化  當初在步校練射指時玩插針時 大家都問教    06/22 20:00
→ roseritter:官  為何不實驗性用軍用筆電  取代 跑個程式快又好      06/22 20:01
→ roseritter:一句打仗哪來的電 打發掉了 人用心算筆算當然不用電     06/22 20:02
→ roseritter:但是在之後的戰爭中 有這麼多時間嘛 會不會標竿剛差好   06/22 20:02
→ roseritter:就被打爆了                                           06/22 20:02
→ roseritter:專業玩大砲的砲校 思想應該進步許多                    06/22 20:07
推 shen20016:部分工六火箭並沒除役 換裝到金門了                     06/22 20:47
推 wht810090:這篇不錯                                              06/23 00:41
→ reinherd:其實步校有搞迫砲指揮PDA 搭配HR93無線電 新聞出現過      06/23 00:48
→ reinherd:但是沒下文 科科科 戰時沒電這種話很蠢 因為無線電 夜視   06/23 00:49
→ reinherd:鏡都需要用電 難道今天大家不用夜視鏡和無線電?           06/23 00:50
※ 編輯: reinherd        來自: 152.23.38.220        (06/23 00:53)
推 carthage:LT2000現在佈署的狀況怎樣了阿?很少看到相關新聞跟訊息   06/23 02:09
→ reinherd:請去國防部網站上看砲兵季刊                             06/23 02:19

中共可能對台的軍事行動--封鎖戰討論

圖片:中共海軍改良型元級潛艦 潛艦是封鎖戰的主力執行者


作者  reinherd (鐵提督萊茵哈特)                               看板  Military

 標題  Re: [討論] 台軍現在應該被中國軍力全面壓制了吧?

 時間  Thu Jun 21 12:05:16 2012

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我放棄救回原本的原稿了 從新寫

今天晚上能寫多少算多少

中共對台灣的軍事行動模式從改革開放後到今天不外乎這兩種

1. 封鎖作戰

2. 登陸作戰

(過去還有可能有對金馬外島的滲透騷擾作戰 或是敵後建立游擊基地 例如鹿窟事件)

                                                                               

首先我先說明整個討論的假定條件

假定條件是 中共決定以武力取得台灣

(也許有些網友不認同這個假定 認為其實中共已經不把解放台灣當作其實際國策

但是既然我們討論台海防衛戰 國軍共軍軍力對比以及能力分析

所以就先暫訂此一假設正確 2016~2020 中共對台發動戰爭為假定情境)

                                                                               

這篇文章先專注於封鎖作戰之上

                                                                                

對中共最有利的征服台灣作戰模式莫過於封鎖作戰迫敵就範

近代史上有名的案例有

第二次世界大戰德國對英國的潛艦封鎖作戰

美國對日本的飢餓作戰

蘇聯對西柏林的柏林封鎖行動

而中共可以嘗試使用對台灣進行海空通商封鎖

斷絕台灣的經濟通商貿易

或是使用有限度的通商破壞來製造政治壓力

我舉96年飛彈危機 在高雄港和基隆港外海設置飛彈試射靶區這種模式

但是封鎖作戰的成敗與否 完全取決於美軍是否介入

這也就是為何中共一直著重於反介入戰略

因為封鎖作戰費時甚長 幾乎不可能避免國際干預美軍介入

我甚至認為該戰略成功的前提就是成功反制美軍介入 讓台灣喪失"希望"

                                                                               

不過我認為這種作戰模式的機會不大 因為中共不會進行一個被動的戰略

這種封鎖戰略成敗完全取決於美軍介入的決心和力量

我不看好任何國家 包含中共 能夠制止有強大決心的美軍

因為現況是 美國海軍有11艘航空母艦 9艘兩棲突擊艦(兩棲航母)

神盾驅逐/巡洋艦高達82艘(把神盾驅逐艦 當做巡防艦/巡邏艦用)

更值得一提的是水下艦隊 53艘核動力攻擊潛艦以及14艘核動力彈道飛彈潛艦

今天中共雖然有試圖要表達其有反制航母介入的能力

但是對於這個美國沈默艦隊 似乎是無能為力反制

而美海軍在去年年初就秀了一手的潛艦介入戰術

去年3 美國海軍介入利比亞內戰

動用一艘載有154枚戰斧飛彈的佛羅里達號潛艦

一個晚上就發射了40枚戰斧飛彈 整個任務期間發射了93

戰斧飛彈不但能攻擊陸上設施 還能打擊水面艦隊
圖片. 美國海軍俄亥俄級彈道飛彈潛艦, 本級艦有四艘改裝成巡弋飛彈潛艦 可加裝154枚戰斧巡弋飛彈, 是美國海軍因應區域衝突的主要武器



以此戰力  我們可以明顯看出美國海軍介入之能力 不是中共反介入能反的成的
因為中共至今尚無具備大洋深海的反潛作戰能力

所以我不認為中共會把對台作戰的成敗 放在美國願不願意介入之上


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發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

From: 24.225.64.101

reinherd:我要睡了 明天下班後來打我對中共登陸作戰的看法          06/21 12:31

編輯: reinherd        來自: 24.225.64.101        (06/21 12:33)

FDA:好文推                                                      06/21 12:57

ThePanzer:後面有幾篇在講中國對台進行作戰的可能性已大為減少      06/21 13:17

ThePanzer:但是如過是因為中國內部要轉移注意力的狀況下呢?         06/21 13:17

ThePanzer:這樣的可能性應該會大幅升高吧                          06/21 13:17

zseal:154枚戰斧…                                               06/21 14:10

leom1a210343:好多戰斧@@                                         06/21 14:33

Aadmiral:戰斧是用魚雷管來的嗎                                   06/21 15:22

diechan:俄亥俄的彈道飛彈發射管改裝成戰斧發射管跟特戰部隊專用    06/21 15:44

wht810090:印象中18Ohio4艘接受改裝,將三叉戟換成154枚戰斧    06/21 16:03

puec2:Trident 還是比較帥                                        06/21 16:06

ncyc:就是前四艘Ohio改成SSGN,一條就能滿足一場區域戰爭所需戰斧   06/21 17:33

ncyc:(726~729)                                                  06/21 17:34